郭广昌对话张文宏：对疫苗开发，我相对乐观一些

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5月15日晚，在515复星家庭日幸福无限大直播的现场，复星国际董事长郭广昌和上海新冠肺炎救治专家组组长、华山医院感染科主任张文宏进行了一场别开生面的对话，双方从疫情对生活的改变，到常态防控时期如何健康生活。郭广昌谈到了抗疫的感悟，也分享了他对复工复产和健康生活的思考，硬核医生张文宏也金句频出，对戴口罩、疫苗开发等问题提出个人观点。

“对三类人有了新的认识”

当晚的“515复星家庭日幸福无限大直播”在上海复星艺术中心举行。郭广昌和张文宏、主持人蒋昌建都来自复旦大学，三个人都是60后，年龄相仿，共同话题颇多。谈及新冠疫情带来的改变，郭广昌表示，通过这次疫情，他有一个感受，就是全社会对于三类人有了新的认识，一是医务工作者。在这次抗疫的过程中，我们都看到了他们为了大家的健康安全日夜坚守。第二是年轻人。这次很多年轻人都冲在抗疫一线，展现了责任感和担当，让整个社会看到了未来的希望。三是民营企业。疫情中很多民营企业都勇于担当、积极行动，充分发挥自身优势，为打赢疫情防控阻击战发挥了重要作用。

进入五月份以来，欧洲等地的疫情在逐渐好转，未来国际交通航运开始恢复的时候，中国有没有做好准备？张文宏表示，随着世界各国逐渐复工，相互之间会逐步开放，中国也会“礼尚往来”，我们会面临一定的输入风险。“但要有信心，经历了第一波疫情以后，中国的公共卫生体系得到了极大的提高。所以我们应该有信心。这也是我们进行商业复工复产复市非常好的一个保证。”


“武汉的检测从社会账、心理账来说非常值得”

随着国内转入常态化疫情防控阶段，各地复工复产都在快速推进。郭广昌认为通过大规模核酸检测，可以坚定大家复工复产的信心。近期随着武汉疫情出现反弹，武汉市新冠肺炎疫情防控指挥部要求全市范围内开展全员核酸筛查“十天大会战”，和郭广昌的建议有点儿不谋而合。郭广昌赞同武汉用科学的方法对全体市民进行快速检测，消除大家的恐惧，既能保障安全，又能恢复生活，提升经济活力。他算了一笔账，武汉的检测看上去很贵，一个人200块，但如果大家不出来生活，一天损失是60亿，所以从整体的社会账、心理账来说是非常值得的。


对此，张文宏也表示，武汉的筛查也不单纯是医学的问题，实际上是社会信心的问题。武汉筛查一遍，这样大家会相信武汉已经非常好地控制住了疫情。

谈及各地复工复产的进度，郭广昌说，他最担心的还是中小企业，尤其是一些理发店、洗脚店、小吃店，可能两三个月能撑得过去，但半年或更长的时间呢？服务业是支撑中国经济就业最主要的来源，我们应该积极支持他们迅速复工，但他们复工没有用，得有人消费，所以要放心让大家消费。张文宏也表示，现在全球都在全面复工，中国的疫情控制得最好，所以我们不全面复工，不全面恢复经济，是错的。所以现在要把复工复产工作加快促进。

郭广昌也对他关心的中小企业如何活下来给出三个建议：
第一，还是要靠好产品。越是好的产品，人家回来得越快。
第二，要学会线上化生存。以前可能觉得没有必要在线上跟客户交流，现在面对面交流越来越困难，线上化越来越重要。
第三，做好自己这门生意的健康化管理，如何让大家放心地来，要努力撑住，不要轻易放弃。最困难的时候，其实意味着别人也困难。撑不住的时候，还要撑下去，因为你不仅为自己在撑，也为整个社会在撑。


“对疫苗开发，我相对乐观一些”

随着人类对疫情认识的加深，越来越多人认为，新冠病毒有要能在一定时期内与人类共存。郭广昌认为，真正要在全球战胜病毒，还是要靠疫苗。复星自3月份起，和德国的BioNTech公司签订了许可协议，复星医药产业在中国大陆及港澳台地区独家开发、商业化基于BioNTech专有的mRNA技术平台研发的新冠病毒疫苗产品。目前BioNTech在欧洲的疫苗临床试验已经开始。他表示，战胜疾病最终要靠科技创新和发展。就疫苗开发成功时间来说，很多人说要到明年年底，“我相对乐观一些，觉得也许不会那么长”。我们作为人类共同体，还是要靠全球科技合作迅速开发出疫苗，最终战胜病毒。

张文宏对疫苗的看法稍有保留。中国在新冠疫苗研发上已经走在前面，目前经有几条线路齐头并进，有的已进入二期临床研究。他认为疫苗有很大的不确定性，如果现在大家做的疫苗，有一个是有效的，而且进度比较快，那疫苗出来可能是明年3至6月份，有可能会到6到9月甚至明年年底。“但有一点我相信，疫苗出来不出来，取决于冠状病毒是像SARS、Mers那样过段时间就消失，还是会长期存在下去。如果病毒消失，疫苗研发就会停下来，如果病毒一直存在，那疫苗一定会出来，而且100%人类要靠疫苗才能战胜疫情。”


“口罩是为了保持社交距离”

随着疫情常态化防控时期的来临，如何更健康地生活，成为所有人都很关注的问题。郭广昌笑言，过去他一直推荐“保护健康有三宝：太极冥想围巾好”，但现在疫情带来了很多改变，现在他推荐常态抗疫时期的健康养生新三宝：FHMO、口罩、太极。FHMO是指复星即将推出的健康管理计划，可以协助名医挂号及住院服务，享受全科医生全年无限次在线问诊、专属医生体检报告解读，以及线下医疗机构大额折扣优惠，比如口腔、医美、妇儿、产康等服务。另外，随着疫情防控常态化，口罩成了生活的必需品，大家对口罩的要求也会越来越高，不仅要防病毒，还要时尚好看。所以复星也响应大家对美的追求，生产了各式各样时尚好看的口罩等。

张文宏在谈及是否戴口罩时表示，现在戴口罩会是一个动态的状态，科学地讲，戴口罩是为了保持社交距离。

“
我们复工复产，人又在一起工作了，那风险就来了，我们用口罩隔开，可以保持社交距离。也许未来两个月到三个月，整个上海一个病例都没有了，你口罩就慢慢脱下来了，但如果突然有个病例了，我不用讲，你们每个人口罩就会重新戴上了。
”

他表示，目前教育部对学生戴口罩要求比较严，我在教育部门的会议提出，学生们在空旷的场地开展体育活动的时候，可以不戴口罩，但密集的室内提倡戴口罩，我不反对。因为我们不知道未来一两个月疫情的发展是怎样。


在对话现场，复星艺术中心为三位嘉宾准备了健康餐。复星艺术中心主席王津元介绍，这是采用健康的烹调方式，对每道菜都有卡路里的计算，健康餐的卡路里控制在700大卡以下，实际上是一个减脂餐。健康餐推出后很受欢迎。张文宏拨了几拨，挑了一块西兰花。蒋昌建问：为何不选牛肉、鸡蛋，和他过去说的牛奶鸡蛋的饮食不一样。张文宏笑着表示疫情期间饮食首推蛋白质，营养要够，但维生素、蔬菜也必不可少，要坚持饮食多样化。


三人的热烈的互动也引发了网友的热烈关注。有网友问，受疫情影响，上半年大部分的时间很多景区、饭店、娱乐场所、电影院都暂停营业了。疫情中您最怀念什么？郭广昌表示，他最怀念过去那种自由自在的感觉，需要去哪个国家都能去，需要去武汉也能去。现在还是受到了很多束缚。“我也非常怀念能看一下英超狼队的比赛，球赛没有了，电影也不能看了，感觉失去了很多生活乐趣。但心里还是要充满阳光，有对生活的渴望。”