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透景胜雅培,利益之争引发IVD行业大讨论

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发表于 2020-11-1 22:37:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
透景胜诉雅培事件,在整个IVD行业都引发了大的讨论,非常多的行业内人士参与评论,3家发布相关信息的自媒体文章下面,收到了超过200条留言。内容精彩,观点鲜明,叫好和持相反观点的都有。IVD资讯平台并没有站雅培和透景任何一方,尽可能的收集双方不同的观点呈现给读者。

这件事情的基础其实是企业利益之争,相信最后都会交给市场来选择。我们整理了支持透景和雅培双方的观点,不做评价,供读者自行判断。

支持透景的评论非常多,整体观点包括这几类。

  • 仪器平台开放有利于成本下降,有利于竞争。
  • 免疫正在走生化开放的进程,是一种技术上的破冰。
  • 国家法规大于企业利益,封闭机型绑定不合理,是不正当竞争。
  • 医院是采购方,用谁家的试剂医院说了算,医院也很支持透景
  • 雅培诋毁用透景的试剂会损坏仪器,构成商业诋毁!
  • 公平竞争,按法院执行。
  • 注册证上的适配机型是国家药监管理部门批准的,合法合规。


以下为留言原文摘录:

01仪器的平台的开放有利于成本的下降,有利于竞争,有利于每一位受检者,就像现在生化检测仪一样都是开放平台。透景化学发光试剂除用于自己的化学发光检测终端,也适用于某些封闭的进口平台,这本身就是一种技术的进步,为客户带来了更多的选择。


02为什么我们自己强大了,却还被质疑了?免疫只是在走生化的路而已,从进口转至自研、自造有什么错!!!现在都2020,怎么还有那么多媚骨?难道被人卡脖子难受的感觉都忘记了?!不理解。透景很棒,相信会有更多的国产自强的企业在不同领域破冰!


03国家法规大于企业利益,封闭机型绑定不是借口。生化能做开放,人家凭本事能在封闭机型上把参数调好也是能耐!!


04事实是雅培诋毁用我们试剂会损坏他们设备!在医院造谣!这就是诬告!所以败诉!而不在于我们是否需要用他们开放设备和通道!请雅培的同志看清楚了。你们自己都不明白怎么回事吗?你们败诉!诬告诬告!现在被反杀了而已!


05个人认为,如果医院采购的仪器,应该有自己的使用权,用谁家的试剂是使用者说了算,且化学发光和酶免生化等检测没什么本质不同,现在检验科仪器占用大量的空间,为了做新项目就要上新设备,如果能做整合也许是利国利民的好事。


06希望公平竞争,这是在中国,不是美国,没有特朗普!法院判了就好好去执行!执行中国的法律!


07生化开放,分子也不是全封闭,流水线还可以兼容,为啥发光就不可以?是那些早已习惯封闭的固有思维作祟。第一个破局,总是要面对是非舆论。需求认可来自用户的心声,话语权来自用户的实践,当然每个人都有评论的权利,包括不知者的信可开河。相信市场和时间会交出答案。创新引领本不易,闯出片天难上难。敢想敢做的突破本身就该得到鼓励。国产品牌的崛起,大势所趋,期待为行业发展“发光”发热。


08封闭就是垄断专横!这宾实质就是不正当竞争!那种以为买了仪器就必须用我的试剂的时代可能一去不复返!


09首先,中国是法治社会,法院说透景没毛病,透景就是没毛病,相信法律,支持透景!其次,作为中国人更要支持国产,透景靠智慧打破垄断,突破封闭,点赞透景!再次,百度搜索雅培,日日官司缠身,该企业的情况国人可摸胸口评价!最后,国产替代进口是趋势,透景和华维一样,是国人的骄傲!


10近些年国家宏观鼓励国产医疗设备的政策层出不穷,也有专家学者主动站出来支持国产质量,兼容本身就是打破垄断,就像生化可以打破专机专用实现80%替代一样,免疫为什么不可以?国家药监总局盖的章难道没有分量吗不管怎么样,这是国产免疫打响的第一枪,希望能看到更多的国产厂家打破垄断,赢得胜利


11第一个吃螃蟹的人,并不是因为鱼不好吃,而是敢于对新兴事物的一种尝试。如果没有第一人,那我们不会尝到螃蟹的美味。


12我觉得吧医院自有仪器有权筛选试剂商,进口平台开放也有先例,要我说医院选择的必有优势,不选的也有原因,支持透景,支持国产!


13打破免疫仪器的垄断封闭,大家公平竞争,让市场自己说话,让客户自己做选择,这是利国利民的大好事,是大势所趋!国货当自强!


14市场需要一个公平开放的赛道,让市场验证产品,优胜劣汰,支持法院判断!一个六亿人民币收入的对抗100亿美金收入企业,不容易!


15首先试剂注册证明确标明适用机型,这是通过相关部门审批的,在法律法规上合理合规。


第二从政策上,现在各省医疗机构都是禁止通过投放租赁等方式垄断试剂供应的,设备产权是医疗机构买断的,为什么不能自主决定试剂的使用权?


第三,目前国际大形势下,都在鼓励国产厂家,国产试剂在达到相当的技术水平的情况下,能够降低医疗机构的使用成本有何不可?


第四,关于对设备的损害,不要人云亦云,真正对设备有什么损害业内人事心知肚明,本质不是对设备的损害,实际是对利益的威胁。对垄断地位的威胁。生化设备现在还有几个是封闭的?现在不是切切实实的降低了医院使用成本,降低了医院收费,老百姓得到实惠了吗?免疫国产化,任重而道远。
在另一个雅培的角度,也看到一些支持的观点,以下内容转载自公众号看着墙。

关于支持X的有很多评论,我大概列举一下评论的主要观点,逐一反驳,用以说明为什么我支持雅培。

观点一:觉得是国产之光,觉得骄傲,打破了进口的垄断
反驳:罗氏,雅培,贝克曼,西门子,科美,迈瑞,安图。。。请问哪一家垄断了?怎么垄断了?

观点二:要基于产权考虑,看产权归谁。如果产权归医院,X就是对的。反驳:这个昨天的文章中提到过,产权归医院,医院有权决定如何处置机器,搬到雅培门口砸掉示威都可以,但这是雅培和医院之间的关系,没有X什么事。基于产权归属支持X,逻辑不成立,产权跟X没有半毛钱关系。

观点二:雅培贵,还不让人用开放试剂,流氓
反驳:基于我入行快10年的理解,目前IVD是买方市场,没有任何一家医院会求着谁去买东西,招标的时候除了四大之外,国产科美,迈瑞,安图等等,有大把的选项。买卖是自由的,你不能觉得别人贵就去骂别人。
观点三:在日本所有平台都是开放的,在中国生化和分子也都是开放的,为啥发光不可以,X值得的尊敬。反驳:
  • 在日本卖三级片合法,不代表在中国合法。不要拿别的国家说事,一定要说的话,其他发达国家,生化也都是封闭不开放的。
  • 说生化和分子的,这其实是IVD外资企业在中国一直以来的痛点,是被国情倒逼的不得不开放。但有一个核心观点:就是生化的开放,即便是迫于压力,也是生产仪器的企业主动去开放的,而不被别人破解了软件。主动和被动的关系要弄清楚。
  • 生化试剂靠着在进口设备上开放通道,很多民营企业发财了,有一些转型成功,自主研发搞起来了。但第一桶金,真没有什么值得尊敬的地方,也很少有创始人觉得这是一件骄傲的事情,这叫知廉耻。


观点四:有便宜的东西,利国利民,患者用到了又便宜又好的东西。反驳:成本低了,一条销售链上很多人能够获益,但唯独患者不会。患者支付多少钱,是收费决定的,而不是成本。对于患者,既感受不到便宜,又感受不到好。

观点五:开放仪器和通道节省成本,如果每家试剂公司都只能用自己的仪器,会造成资源浪费。反驳:我家房子有点小,地方不够,我不用的东西放你那放几年,我就不买房了,买了也浪费,反正你家房子大。

观点六:NMPA批准的试剂,都说可以用在雅培机器上了,那就是可以用反驳:这个大概是目前最有说服力的观点了,但逻辑是,可以用,不代表必须给你用,如果是“必须可以用”,请X拿出NMPA出相关批文
观点七:相信司法,判了就说明X是对的反驳:希望结果不如你所愿的时候,你也能这么说


我支持雅培不是因为我喜欢雅培,我所了解到的雅培,其实负面消息偏多。我为什么会如此关注这件事并支持雅培?这可能跟我之前在IVD巨头公司很长一段时间都在处理生化的开放通道有关吧。
最开始处理“开放通道”给我造成了非常大的困扰,但做的多了,我也就看开了,开放通道只不过是一个在具体case中用来Negotiate的砝码,站在不同的立场,会有不同的看法,这都很正常。
国产质量过关了,技术壁垒突破了,自然越来越多的设备能够开放,作为外资企业,自然不是那么心甘情愿的开放,这就是商场上的博弈,站在谁的角度都没问题,最终可能国产胜利了,但我还是那句话,这没什么值得骄傲的。

目前还没看到来自雅培方面的表态!

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